RADARE FIXE CU CAMERA

[marius01]

camera de pe radarul fix preia imagini de pe ambele sensuri de mers, sau pe un singur sens?

[PDI Romania]

camera de pe radarul fix preia imagini de pe ambele sensuri de mers, sau pe un singur sens?

Toate radarele fixe din Romania fac poze din spate, adica dupa ce autoturismul trece de radar.

Totusi traim in Romania si exista si o exceptie la Cotorca in judetul Ialomita, unde radarul fix tip GATSO DRCS face poze ILEGAL pe ambele sensuri de mers.

[crispisu]

Pai daca este ilegal, inseamna ca poate fi contestat, nu? deci cei care circula cu viteza in cotorca, pot continua sa o faca linistiti pentru ca la o simpla contestatie, proba pica, nu?

[PDI Romania]

@crispisu

Pozele nu pot fi facute din fata deoarece conducatorul autovehicolului ar aparea in cadru.

"Conform legii 677 /2001 absolut toate mijloacele electronice, electrice, etc. prin care se culeg, stocheaza si prelucreaza date personale ale consumatorilor, trebuie sa fie primeasca autorizarea ANSPDCP care este obligata sa verifice prin controale, faptul ca aceste culegeri si prelucrari de date personale, care surprind date din viata privata a oamenilor care intra in magazin sau circula pe un drum national respecta dreptul la viata privata ."

"Ei bine, pana in 2008 in Romania, nu a fost adoptata o lege sau o decizie a ANSPDCP care sa reglementeze care sunt normele ce trebuie respectate de aceste camere de supraveghere si mai ales modul in care datele stocate si prelucrate se pot folosi impotriva acestora, ori cu referire la posibilitatea consumatorilor filmati sa isi exercite DREPTUL DE OPOZITIE , DREPTUL DE ACCES LA DATE SI DREPTUL DE INTERVENTIE; toate aceste drepturi ale consumatorilor sunt incalcate de absolut toate camerele de supraveghere amplasate in Romania la acest moment !"

Surse de informatii :
Urban Iulian
Legea 677/2001
Autoritatea Naţională de Supraveghere a Prelucrării Datelor cu Caracter Personal (ANSPDCP)

Mai multe detalii aici

[tipitip]

Păi dacă nu sunt aprobate de ASNPFRDTRSSADFR sau cum îi zice, nu înseamnă că fiind omologate să determine viteza nu pot să ţi-o dea la buzunar! Cel puţin aşa înţeleg eu! Nu zic că nu e aşa, dar nu văd nicăieri că dacă aceste camere (sau oricare altele) pot aduce (şi aduc sau nu aduc) atingere drepturilor şi bla, bla, bla cf. 677/01 nu vor putea fi folosite ca mijloace de înregistrare a vitezei, sau că...constatările ar fi lovite de nulitate. Dacă ar fi aşa... la maşinile de poliţie care 90% iau din faţă, ar trebui să scoatem limba, nu?
Repet, nu zic că n-ar fi aşa, dar are cineva certitudinea că acele camere ar trebui omologate de ASPDCRDR ăia ca să ne mănînce salariile?
Pînă una alta, cel mai sigur e ori să ştii unde se află duşmanul (mulţumim PDI Romania), ori să mergi în limita legală. Cam greu, mai ales cu ultima modă de a băga limitare la 40 sau 30 chiar în comune luuuuuungi şi dreeeepteee şi iar luuungiii şi iar drepte... Åži de a băga eventual camere! În loc de treceri suspendate sau alte chestii d-astea (mie DN1 mi se pare de bun simţ, pasarele + 70 cu 110...super ok!).

[PDI Romania]

Radarele fixe nu trebuie omologate de ANSPDCP, ci nu trebuie sa faca poze din fata pentru a intra sub jurisdictia ANSPDCP.
Daca pozele sunt facute din spate, in cadru nu o sa fie nicio persoana deci nu mai trebuie aprobare de la ANSPDCP.

Radarele fixe din Romania sunt omologate si certificate. Nu va obositi sa contestati acest lucru.

Alta informatie eronata este cea in legatura cu limitarea de 30km/h.

Nu exista radar fix in Romania care sa aibe limita de viteza de 30km/h.

Exista doar unul singur cu limitarea la 40km/h, in Valcea.

[sorinh]

@pdi:
tinand cont ca singura masuratoare de viteza legala este cea cu bucla inductiva, toate camerele omologate si cu aprobare de model, dar nelegate la bucla nu au acoperire metrologica. ca urmare orice amenda primita de la o asemenea camera poate fi contestata in justitie.

[tipitip]

De unde sorine? Adică singurele care pot emite amenzi sunt alea 5 de pe DN? Că alea sunt singurele cu buclă! Restul...toaaaaate sunt pe emisie în K. Inclusiv cele în curs de montare.

[PDI Romania]

@pdi:
tinand cont ca singura masuratoare de viteza legala este cea cu bucla inductiva, toate camerele omologate si cu aprobare de model, dar nelegate la bucla nu au acoperire metrologica. ca urmare orice amenda primita de la o asemenea camera poate fi contestata in justitie.

Omologate în Romînia sunt atît cele cu buclă inductivă, cît şi cele cu microunde (în banda K) şi cele cu LASER.
Toate emit amenzi în mod automat la fel de legal. Nu ştiu de unde a pornit chestia cu faptul că doar alea cu buclă inductivă sunt OK...

Probabil că e la fel ca mitul că radarele mobile nu sunt omologate pentru a da amenzi cînd sunt în mişcare, lucru care e fals, singurul radar mobil care nu e făcut şi omologat să dea amenzi în mişcare e Traffipax SpeedoPhot M, din care funcţionale sunt doar vreo 6, în toată ţara, restul fiind MPH Python II, care sunt făcute şi omologate pentru a funcţiona şi în mişcare foarte bine.

Singura diferenţă care le avantajează pe cele cu buclă inductivă este faptul că sunt insensibile la factorii meteo extremi, care nu le afectează precizia, cum ar fi: ploaie torenţială, ceaţă densă sau ninsoare abundentă, cazuri în care celelalte tipuri de camere (cu microunde/LASER) pot produce erori de măsurare a vitezei şi legal amenzile emise de ele în acele condiţii nu sunt valabile.

Legal, nici un fel de cameră nu are voie să emită amendă în cele 3 condiţii meteo, dar de la teorie la practică e o mică mare diferenţă.

In link-ul urmator gasiti poze ptr fiecare model cat si aprobarea de la BRML.
http://www.pdiromania.ro/tipurile-radar ... mania.html

@tiptip: Pe DN1 sunt 6 radare fixe cu bucle inductive.

[sorinh]

l-am intrebat pe unul de la un birou de avocatura si mi-a raspuns asa:

"Camerele digitale amplasate pe drumuri nu sunt omologate de Biroul Roman de Metrologie Legala (BRML) si nu pot fi folosite pentru determinarea vitezei legale, ci doar pentru probarea unei depasiri neregulamentare, trecerea pe rosu la semafor si altele de acest gen. Sistemul omologat de BRML este principiul buclei inductive: in asfalt sunt amplasati doi senzori electromagnetici la o distanta de 5 metri unul de celalalt. La trecerea prin dreptul primului senzor acesta imprima autovehiculului o amprenta magnetica unica. La trecerea prin dreptul celui de-al doilea senzor acesta calculeaza viteza si daca este mai mare decat cea legala, trimite comanda catre camera digitala care face fotografia din spate. Camerele care sunt prevazute cu bucla inductiva sunt doar 6 din cele 49 amplasate pana in prezent si ele se afla pe DN1 la: Balotesti, Ciolpani, Puchenii Mari, Barcanesti, Comarnic, Sinaia. Camerele digitale din orase niciuna nu are bucla inductiva. Se observa foarte usor care camere au si bucle inductive prin faptul ca, pe fiecare sens, in dreptul camerelor respective lipite de asfalt, in exteriorul asfaltului, sunt doua portiuni de beton de circa 30cm/15cm, la circa 5m una de cealalta, in care sunt incastrati senzorii."


oricum maine am un drum pe la brml asa co o sa-i intreb si de alea cu microunde (banda k), si alea cu laser.
brml poate sa dea aprobare de model pentru o gramada de echipamente, dar nu toate pot fi folosite pentru "tranzactii" legale ca alt cuvant nu am gasit.
de exemplu, cantarul tau din baie, este omologat si poti sa-l folosesti ca sa te lauzi ca ai slabit un kil fata de prietenul tau, care se cantareste cu alt cantar, omologat si el. dar nici cantarul tau si nici al lui nu iti da posibilitatea sa fiscalizezi masuratoarea pentru a cantari un produs pe care iei bani. pentru asta exista alte cantare.
aici este lupta intre primarii care iau 40% din venituri si firmele de supraveghere radar care iau 60% pe de o parte si restul lumii de cealalta parte.

mai este un aspect: camera aia este operata de politie, sau nu?! pentru ca daca amenda nu vine de la directia circulatie, atunci nu exista iarasi temei legal pentru emiterea ei. daca in timp ce mergeai cu 150 la ora in localitate, erai filmat de camera ca arunci hartii pe jos, atunci poti fi amendat pentru mizerie, nu pentru viteza. cam asta e cu legea.
iti spun ca daca te duci la un avocat si-i spui: suntem 10 insi cu aceeasi problema. iti dam tie valoarea amenzii, dar creaza precedentul, sigur se vor desfinta toate camerele.

[PDI Romania]

Exista o diferenta intre "Camerele digitale" si cinemometre.

Ce ai scris tu mai sus se aplica la camerele de supraveghere DOME sau PTZ, camere care nu dispun de un senzor microunde in banda K sau de un sistem de bucle inductive sa poata masura viteza.

Este normal ca acele camere sa nu fie aprobate/omologate BRML pentru masurarea vitezei, atata timp cat nu dispun de un mijloc de masurare.

Radarele de tip GATSO DRCS sau CODEC C01 dispun de un senzor cu microunde in banda K, care poate masura viteza.
Radarele de tip Vitronic Poliscan dispun de un senzor LIDAR, care poata masura viteza.

Cei cu care ai vorbit nu sunt foarte bine documentati si fac greseli in a cataloga cinemometrele GATSO, CODEC sau VITRONIC ca fiind doar camere digitale.

[sorinh]

preluare de pe forumul pdi romania

"Potrivit art. 254 alin. (2), teza ultima, din Regulamentul de aplicare a Codului Rutier, aprobat prin HG. 85/2002, "Constatarea contraventiei se poate face si fara oprirea contraveninentului, precum si in lipsa acestuia, daca savarsirea contraventiei este probata cu un mijloc tehnic certificat, potrivit legii, din dotarea politiei". Deci, conditia esentiala pe care trebuie sa o indeplineasca proba in baza careia se aplica o amenda pentru viteza, este ca mijlocul tehnic utilizat - cinemometrul, cu denumirea populara de "radar", sa fie "din dotarea politiei".

Pe cale de consecinta, daca radarul nu este din dotarea politiei, inregistrarile facute cu aparatele private sunt ilegale si nu pot constitui o proba in dovedirea savarsirii contraventiei. Este o aplicare a principiului potrivit caruia (in penal) inregistrarile fara autorizatie sau obtinute cu incalcarea legii nu pot constitui probe. Potrivit deciziilor Curtii Europene a Drepturilor Omului, acuzatiile in materie contraventionala (deci si cele facute in temeiul inregistrarilor cu radare private) sunt acuzatii de natura penala, iar probatiunea faptelor se face strict in conditiile pevazute de lege.

Pe de alta parte, nu stiu ce obiect de activitate au SRL-urile cu radare private, dar este cert ca, potrivit CAEN Revizuit 2 (Codul Activitatilor din Economia Nationala), supravegherea traficului rutier (prin radare fixe private) tine de domeniul sigurantei si ordinii publice si ca atare un SRL nu poate avea ca obiect de activitate supravegherea circultiei pe drumurile publice. Deci, aceste SRL desfasoara o activitate contrara legii."

poate ca exemplul meu cu cantarul este prea alb si negru, dar metrologarea nu inseamna neaparat ca acel radar in banda k poate fi folosit pentru masuratori fiscale, legale, spune-le cum vrei.



am incheiat citatul si discutia - eu nu mai particip la ea, nu de alta, dar este o dicutie intre beneficiarul a 65% din ce ramane dupa acoperirea cheltuielilor (conform contractului semnat pentru "programul de calmare a traficului si a cresterii timpului pierdut") si cel care prezumtiva plateste 100% dintr-o amenda ilegala..
discutie placuta in continuare

[PDI Romania]

Discutia era despre radarele fixe, daca sunt sau nu omologate/aprobate pentru a face masuratori.

Eu nu am spus nimic despre legalitatea contractelor intre firmele respective si primarii sau de cat de legali sunt bani care intra in buzunarele firmelor private.

Am prezentat doar fapte tehnice. Latura legala a acestor lucruri sa o discute cei care se pricep.

[PDI Romania]

mai este un aspect: camera aia este operata de politie, sau nu?! pentru ca daca amenda nu vine de la directia circulatie, atunci nu exista iarasi temei legal pentru emiterea ei.

Radarele fixe sunt operate de Politie. Amenda este trimisa de Ministerul Administratiei si Internelor, nu de o firma particulara.

[tipitip]

am incheiat citatul si discutia - eu nu mai particip la ea, nu de alta, dar este o dicutie intre beneficiarul a 65% din ce ramane dupa acoperirea cheltuielilor

Despre ce discuţie este vorba, ca fiind între "beneficiarul a 65% din ce ramane dupa acoperirea cheltuielilor (conform contractului semnat pentru "programul de calmare a traficului si a cresterii timpului pierdut") si cel care prezumtiva plateste 100% dintr-o amenda ilegala."

Mulţumesc!