Page 2 of 7
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 06 Aug 2010, 10:31
by tuguilucian
buna ziua,
am de doua luni un model facelift. daca stiti acesta are inchidere centralizata si o alarma rudimentara pe cheie. problema mea este ca mi-as dori o alarma dar care sa foloseasca cheia masinii, se poate asa ceva? din cate am inteles ar fi ceva probleme (maat 861)
ati mai montat?
multumesc
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 06 Aug 2010, 16:49
by dragos.stacescu
Citat din Carnetul de Garantie si Intretinere al modelelor Kia, referitor la ceea ce nu acopera garantia contractuala :
Pagina12 :
‘ Piesele de schimb care nu au fost cumparate sau montate pe un autovehicul Kia de catre un dealer Kia autorizat ‘
Citat din Carnetul de Garantie si Intretinere al modelelor Kia, referitor la inregistrarile intretinerii programate :
Pagina13 :
‘ Inregistrarile reparatiilor sunt astfel concepute sa includa semnatura dealerului autorizat Kia sau a unei unitati reprezentative de reparatii. Aceasta forma de inregistrare reprezinta evidenta formelor de completare a operatiilor de reparatii si trebuie pastrata in torpedou impreuna cu chitantele, ordinele de reparatii si facturile .’
Probabil va intrebati de ce am inceput cu aceste doua citate ce fac parte din documentatia existenta in orice mapa de bord a fiecarui autoturism Kia. Motivele le voi expune in cele ce urmeaza :
1. Orice dealer Kia isi asuma responsabilitatea pentru activitatea de service desfasurata, in primul rand prin intermediul conditiilor impuse de producatorul pe care il reprezinta, si in al doilea rand prin reguli interne stabilite dupa propriile metode si concepte.
2. Asumarea responsabilitatii se concretizeaza in rezolvarea tuturor problemelor ce tin de garantia contractuala, atat timp cat aceasta este valida, bineinteles, urmata de acordarea unei garantii la piese si manopera pentru autoturismele aflate in perioada de post-garantie, astfel incat orice neconformitati legate de functionarea autoturismelor Kia sau de calitatea pieselor/manoperei aferente sa fie tratate pe cheltuiala producatorului, atat timp cat perioada de garantie a autoturismului sau a piesei/manoperei este valida.
3. Pentru aceasta, premiza de la care se pleaca in cele enuntate mai sus are la baza calitatea pieselor si subansamblelor folosite.
4. In tarile civilizate, orice companie care produce sau comercializeaza repere ce pot fi utilizate in reparatii pentru gama Kia este obligata prin legislatie sa ofere, respectiv sa posede pentru a oferi cumparatorilor, certificate de conformitate pentru produsele promovate. Aceste certificate de conformitate trebuie sa insoteasca fiecare reper comercializat, in felul acesta producatorul/comerciantul garantand calitatea reperului respectiv.
5. Totodata, producatorul/comerciantul este astfel obligat sa isi asume responsabilitatea vis-a-vis de eventualele neconfirmitati sau vicii de fabricatie ale reperelor produse/comercializate, precum si a defectelor ce deriva din acestea.
6. Din nefericire, in tara noastra lucrurile nu sunt pe departe conform celor de mai sus, si din proprie experienta va marturisesc ca am intalnit numeroase situatii, nu numai in cadrul gamei Kia, in care clientii care au ales sa utilizeze piese procurate pe o alta cale decat furnizarea de catre service-ul respectiv, au sfarsit purtati pe drumuri intre un service-ul autorizat si furnizorul pieselor in cauza, trebuind sa achite de cel putin doua ori manopera aferenta demontarii/montarii pieselor respective, etc.
7. Pentru un reparator autorizat, o problema aparuta ca urmare a folosirii unui reper de provenienta externa acestuia, nu face decat sa aduca mai multe probleme, cum ar fi :
a. Imobilizarea autoturismului in service pe toata durata in care are loc transferul de responsabilitate intre service si furnizorul reperului respectiv
b. Problema de imagine vis-à-vis de calitatea autoturismului si a lucrarilor efectuate, direct proportionala cu capacitatea utilizatorului de a intelege sursa problemei aparute.
8. Astfel, ca si reparator autorizat in cadrul retelei Kia, pentru a evita timpii morti, procedurile greoaie de inlocuire in garantie a reperelor furnizate de un comerciant strain, situatiile in care clientul este obligat sa achite contravaloarea manoperei de doua ori, precum si cea mai importanta problema, si anume REFUZUL PRODUCATORULUI KIA DE A PRELUA O REPARATIE IN GARANTIE PE MOTIVUL JUSTIFICAT AL NERESPECTARII CELOR DESCRISE IN CITATELE DE LA INCEPUT, Trendo Automobile prefera asumarea tuturor riscurilor legate de neconformitatea unui reper original atat in cadrul perioadei de garantie contractuala, cat si in afara acesteia.
9. Ca un contraexemplu la cele enuntate de Dvs, va rog sa urmariti datele de mai jos, exemplele date sunt cat se poate de reale si fac parte din experienta mea de service acumulata atat in cadrul marcii Kia, cat si in cadrul altor marci:
Simptom reclamat:autoturismul s-a oprit in mers
Constatare service: sistem injectie colmatat, injectoare blocate mecanic
Cauza defect:parti din filtrul de motorina au patruns in sistemul de injectie
Piesa incriminata: filtru de motorina
Marca si model: Peugeot Boxer 2 2.0HDI
Simptom reclamat:Lipsa putere
Constatare service: Turbocompresor defect
Cauza defect:Particule fine au patruns in admisie si au avariat palele compresorului de aer
Piesa incriminata: Filtru de aer
Marca si model: Kia Sorento 2.5 CRDi
Simptom reclamat:Lipsa de putere si fum excesiv negru, consum de motorina crescut
Constatare service: Filtru de aer nu permite trecerea aerului
Cauza defect:Materialul din care era produs filtrul nu era suficient de permisiv
Piesa incriminata: Filtru de aer
Marca si model: VW Passat 1.9 TDI Pumpe Duse
Simptom reclamat:Vibratii la nivel de bloc climatizare
Constatare service: Pulsor ( ventilator interior ) dezechilibrat
Cauza defect:Praful ajuns in sistemul de climatizare a avariat motorul si axul pe care este fixat ventilatorul
Piesa incriminata: Filtrul de polen
Marca si model: Peugeot 407 Coupe
Simptom reclamat:Martor presiune ulei aprins in bord
Constatare service:Circuit de ungere blocat
Cauza defect:Una din clemele de fixare a filtrului de ulei (element filtrant ) s-a rupt si a patruns in circuit, obturandu-l
Piesa incriminata: Filtrul de ulei
Marca si model: Peugeot 307 1.6 benzina
Simptom reclamat:Motorul s-a oprit in mers
Constatare service:Arbore cotit cu uzura anormala, biela rupta
Cauza defect:Lipsa de lubrefiere a cauzat uzura anormala la nivel de cuzineti biela, efectul fiind ruperea uneia din biele si avarierea arborelui cotit.
Piesa incriminata: Filtrul de ulei
Marca si model: Kia Sorento 2.5 CRDi
10. Situatiile de mai sus nu sunt singulare si cred ca orice persoana care are legatura cu domeniul aftersales aferent uneia sau mai multe marci poate relata cel putin un caz similar celor de mai sus in care utilizarea unor consumabile de calitate indoielnica a dus la avarierea iremediabila a uneia sau mai multe componente ale unui autoturism.
11. In conditiile enuntate mai sus, in nici unul din cazuri comerciantul reperelor in cauza nu si-a asumat responsabilitatea vis-a-vis de defectele ce au derivat din utilizarea produselor furnizate, fiind de acord doar cu inlocuirea produsului respectiv.
12. Mai mult de atat, unele din cazurile de mai sus s-au petrecut in perioada de garantie contractuala a autoturismelor in cauza, iar producatorul, solicitand facturile pentru operatiunile de intretinere, a refuzat preluarea in garantie a incidentului respectiv pe motivul neconformitatii pieselor utilizate.
13. Legat de paragraful care aduce in discutie uleiurile utilizate, mentionez urmatoarele :
a. Orice reparator autorizat are unul sau mai multi furnizori de uleiuri, in functie de tipurile de ulei necesare servisarii autoturismelor din gama pe care o reprezinta.
b. Utilizarea unor lubrifianti pe durate extinse rezulta in final in obtinerea unor calificative din partea reparatorului, care se bazeaza pe feedback-ul de la clienti, optiunea acestora, etc, calificative care ordoneaza aceste uleiuri intr-un clasament intern.
c. Trendo Automobile se bazeaza pe o buna experienta in utilizarea lubrifiantilor Total, intrucat uleiurile acestui grup intrunesc cele mai inalte standarde ACEA si API, unele din aceste uleiuri fiind revolutionare si in domeniul filtrelor de particule.
d. Trendo Automobile vine in intampinarea clientilor cu cele mai bune oferte dpdv al raportului calitate/pret si acest lucru se reflecta si la nivelul lubrifiantilor folositi.
e. De asemenea, in sprijinul celor afirmate in debutul acestui raspuns, Trendo Automobile isi asuma orice probleme care ar putea deriva din utilizarea acestor tipuri de lubrifianti din gama Total in cadrul marcii Kia.
f. Orice client poate opta pentru utilizarea unui alt ulei care sa intruneasca cel putin aceleasi standarde in functie de modelul Kia pe care il detine, insa Trendo Automobile a anticipat acest lucru si pretul uleiurilor Total comercializate este propus astfel incat sa fie situat ca nivel sub preturile uleiurilor alternative, care, asa cum am amintit, intrunesc cel putin aceleasi calitati ( de exemplu ACEA A5/B5 & C2 in cazul 5W30 – Ceed ).
In speranta ca cele relatate vor lamuri de ce este bine sa folositi consumabile de origine in cadrul tuturor operatiunilor de intretinere in perioada de garantie/post garantie a autoturismelor Dvs, va multumesc pentru rabdarea de a parcurge paragrafele anterioare.
Cu stima,
Stacescu Dragos
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 06 Aug 2010, 19:36
by alimos
Un raspuns profi,pertinent si bine argumentat.Sa stiti ca m-ati convins pe deplin in ceea ce priveste utilizarea tuturor consumabilelor genuine kia,mai putin uleiul.Sunt perfect de acord cu faptul ca utilizarea unui produs neoriginal kia atrage dupa sine o intreaga problematica in cazul in care se dovedeste a nu fi de calitate.INSA, inceea ce priveste uleiul,asa cum lasati si dumneavoastra loc sa se inteleaga,nu imi poate lua nimeni garantia motorului daca vin cu un ulei superior calitativ,sau chiar similar ca proprietati si calitate cu cel uilizat de dumneavoastra.Dumneavoastra spuneti:"Orice client poate opta pentru utilizarea unui alt ulei care sa intruneasca cel putin aceleasi standarde in functie de modelul Kia pe care il detine." Sa intelegem din asta ca totusi acceptati pentru cee'd si un Mobil ESP Formula 5w30,de exemplu? Sau un Castrol SLX Proff sau Edge 5W30? De ce intreb toate aceste lucruri? Nu pentru ca unii dintre noi ar avea vreun izvor de ulei Mobil prin casa,sau ar cumpara Castrol la pret de untelemn de pe undeva,ci pur si simplu pentru ca unora dintre noi brandurile astea le inspira incredere si am da chiar si 50% mai mult pe unul din ele comparativ cu Total-ul numai pentru a ne satisface colivia cu pasarele din cap.
Astept un raspuns strict pe acest subiect de la dumneavoastra.In ceea ce le priveste pe celelalte,jos palaria pentru explicatii,implicare si dorinta de a ne fi util.Sincer ma asteptam la o astfel de abordare si din partea altor reprezentanti de serviceuri din zona.Dar...poate asta va face diferenta.Vom vedea cum va fi si in teren...Pe forum m-ati convins.
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 06 Aug 2010, 20:58
by iulian2007
am si eu o intrebare pt dl.dragos.stacescu
in cazul in care un client se prezinta cu consumabilele "la pachet", iar acestea sunt sigilate si prezinta logoul MOBIS (cel care produce consumabilele pt toata reteaua KIA), este OK?
va multumesc
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 07 Aug 2010, 21:21
by mihai_is
cu oameni precum domnul Stacescu la dealer-ul Kia Iasi s-ar putea sa revin pe aceste meleaguri cu interventiile service la c'eed-ul meu
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 09 Aug 2010, 10:15
by dragos.stacescu
alimos wrote: Sa intelegem din asta ca totusi acceptati pentru cee'd si un Mobil ESP Formula 5w30,de exemplu? Sau un Castrol SLX Proff sau Edge 5W30? De ce intreb toate aceste lucruri? Nu pentru ca unii dintre noi ar avea vreun izvor de ulei Mobil prin casa,sau ar cumpara Castrol la pret de untelemn de pe undeva,ci pur si simplu pentru ca unora dintre noi brandurile astea le inspira incredere si am da chiar si 50% mai mult pe unul din ele comparativ cu Total-ul numai pentru a ne satisface colivia cu pasarele din cap.
Mobil 1 ESP Formula 5W-30
Vascozitate: SAE 5W-30
Performante: API SM/SL/CF, ACEA C3, A3/B3/B4, ACEA A5/B5
Aprobari: MB 229.31,229.51 BMW LL 04, VW 504.00/507.00
Castrol SLX Professional Powerflow LongLife III 5W-30
Vascozitate: SAE 5W-30
Performante: ACEA A3/B3 A3/B4
Aprobari: VW 504.00/507.00
Castrol EDGE 5W30
Vascozitate: SAE 5W-30
Performante: ACEA A3/B3/B4
Aprobari: VW 504 00/507 00, MB 229.51, BMW LL04
Din lista de uleiuri propuse de Dvs, singurul care intruneste calitati similare sau superioare fata de Total 5w30 dpdv al clasificarii ACEA este uleiul Mobil 1 ESP Formula. Restul uleiurilor propuse sunt inferioare dpdv al normelor uleiului propus de noi, ulei prin folosirea caruia ne asumam orice risc vis-a-vis de sanatatea propulsorului masinii Dvs. De asemenea, va mentionez ca personal sunt implicat intr-unul din sporturile cu motor din tara noastra, conduc o masina de provenienta asiatica, dotata cu un motor supraalimentat pe benzina de aprox 300CP, pentru care am folosit lubrifianti din gama Total pana acum, acest lucru dovedindu-se a fi benefic si tinandu-ma departe de orice probleme de motor. Asadar pot sa va garantez ca dpdv calitativ nu ar trebui sa va faceti griji pentru uleiurile Total.
Dpdv al Trendo Automobile, puteti folosi fara probleme Mobil 1 ESP Formula, cu un amendament firesc, si anume faptul ca nimeni din cadrul Trendo Automobile nu are competenta necesara sa verifice conformitatea produsului pe care il veti aduce personal la receptie in momentul reviziei ( aici ma refer la posibilitatea sa fie contrafacut, sa fie altceva in bidon, etc), astfel ca pe comanda de lucru se va specifica faptul ca uleiul a fost adus de client, orice problema derivata din acest aspect cazand in responsabilitatea acestuia. Cu alte cuvinte, pentru uleiul nostru putem garanta ca e ok, pentru alte uleiuri de provenienta straina, nu putem decat sa analizam o specificatie inscrisa pe un bidon, nicidecum calitatea uleiului pe care il contine.
Acelasi lucru este valabil si pentru intrebarea legata de piesele Kia aduse de catre client: ok, departamentul service poate confirma dupa ambalaj faptul ca aceste consumabile sunt originale dpdv al impachetarii, dar ce se afla inauntru ambalajului este o necunoscuta totala. Clientul va semna pe comanda de lucru confirmand ca piesele au fost aduse de acesta, astfel ca prin aceasta hartie dealerul este exonerat de orice raspundere in cazul in care se vor ivi probleme ulterioare.
Ca si parere personala, nu inteleg totusi de ce unii utilizatori opteaza pentru a-si asuma niste riscuri imense dpdv al unor simple filtre...as intelege perfect acest aspect daca ar fi vorba de inlocuirea unei pompe de inalta presiune...aici diferenta intre o pompa furnizata de catre un producator si o pompa originala poate ajunge la cateva sute de euro, suma pentru care intradevar merita sa iti asumi un risc.
Va multumesc.
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 09 Aug 2010, 20:05
by iulian2007
dragos.stacescu wrote:
Ca si parere personala, nu inteleg totusi de ce unii utilizatori opteaza pentru a-si asuma niste riscuri imense dpdv al unor simple filtre...as intelege perfect acest aspect daca ar fi vorba de inlocuirea unei pompe de inalta presiune...aici diferenta intre o pompa furnizata de catre un producator si o pompa originala poate ajunge la cateva sute de euro, suma pentru care intradevar merita sa iti asumi un risc.
Va multumesc.
pai raspunsul e simplu...
un filtru de ulei MOBIS KIA luat de pe net costa 17 lei, la service costa 30..
un filtru de polen (cu carbon) costa de pe net 65 de lei, la service cost dublu si ceva....
la filtrul de aer (tot MOBIS) cam aceeasi poveste....aproape dublu ca pret.....
concluzia (cel putin a mea): daca service-urile ar practica adaosuri comerciale de bun simt, nimeni nu s-ar mai complica sa se duca la revizie cu consumabilele in sacosa....mai ales pe "praful" asta din tara.....
LE e adevarat, ca o data pe an, la marea noastra majoritate, se intampla o revizie, insa fiecare isi cheltuie banii dupa cum considera necesar, asta in primul rand....second, unele consumabile, aduse de mine si uleiul pt motor sunt, de multe ori, superioare calitativ fata de ce pun service-urile....se poate verifica asta usor in topicurile dedicate reviziilor
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 09 Aug 2010, 22:50
by iulian2007
multi dintre noi, posesorii de masini noi, nu ne permitem sa le schimbam la pragul iesirii din garantie....astfel vin si intreb: imi tai singur craca de sub picioare mergand pe un ulei prost?
si inca ceva, inca o convingere de a mea....chiar daca cei din service-urile agreate baga un ulei mai slab, mai prost, fiabilitatea motoarelor din ziua de azi confirma faptulk ca nici 1% din ele nu vor pica in perioada de garantie datorita acestui fapt, a utilizarii unui ulei inferior calitativ...
ce se intampla cu cei ca mine care vor mai tine aceasta masina inca cativa ani dupa perioada de garantie?
asa ca dati-mi voie "sa-mi fac voia" in my way si sa-mi tratez masina cum consider eu ca e mai bine pt ea, si va voi demonstra ca nu voi avea problemele enumerate de dvs. mai sus
btw, cine cumpara consumabile "in blind", fara sa verifice macar minimum necesar, starea fizica a produsului, si mai ales fara sa ceara o factura si un certificat de conformitate?
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 10 Aug 2010, 00:31
by Bonzai2
iulian2007 wrote:asa ca dati-mi voie "sa-mi fac voia" in my way si sa-mi tratez masina cum consider eu ca e mai bine pt ea, si va voi demonstra ca nu voi avea problemele enumerate de dvs. mai sus
btw, cine cumpara consumabile "in blind", fara sa verifice macar minimum necesar, starea fizica a produsului, si mai ales fara sa ceara o factura si un certificat de conformitate?
Atunci trebuie sa fi si de acord cu faptul ca daca ai vreo problema la motor din cauza uleiului adus de tine, service-ul este absolvit de orice vina si nu are de ce sa-ti repare masina pe garantie. In cel mai bun caz in urma constatarii service-ului ca problema este datorata uleiului te vei duce la firma de unde l-ai luat si vei cere despagubiri, ca doar ai factura si certificat de conformitate.
Mi se pare normal ca service-ul sa te lase sa aduci consumabilele, dar cu amendamentul ca trebuie trecute in certificatul de garantie iar in cazul unei probleme ei sunt absolviti de orice vina.
E perfect logic ce spune
@dragos.stacescu , in afara de o hartie si ce scrie pe bidon el nu are ce sa stie ce este inauntru.
@BobyNu va sta nimeni sa faca teste pe uleiul adus de tine ca sa vada daca e cel original, sau facut pe vapor.la fel cum nici tu nu stii ce e inauntru si probabil nici firma care ti l-a vandut.
Referitor la uleiul din bidoane de 200 l eu nu inteleg care e problema. Ce total, mobil 1, castrol etc imbuteliaza uleiuri numai la sticlute de 1 l???? Normal ca pentru un service e mai usor sa iei un bidon mare decat o hala plina cu sticulte. Crezi ca uleiul ala din bidon de 200 l nu e ce scrie acolo? crezi ca e ceva contrafacut? pai atunci tu nu ai nici o problema, e problema service-ului si a importatorului, ei vor fi obligati sa-ti repare masina gratis. Nu vor??? nici o problema, te vei duce cu carnetul de service si vei putea depune orice reclamatie la OPC sau chiar sa ii dai in judecata, ca totul a fost facut comform planului service-ului.
Dar cu ce te duci sa faci reclamatie daca tu nu ai respectat termenii de garantie? Doar cu titlul uleiului adus de tine si spunandu-le ca teoretic este mai calitativ decat cel al service-ului? Pai cine te va crede pe tine?
Revizia de 60000 km m-a costat 500 de lei fix. Daca aduceam consumabilele, probabil ieseam pe la vreo 300 de lei cu totul. Merita 200 de lei pe an economie ca sa imi bat capul cu garantia in caz de vreo problema????
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 10 Aug 2010, 15:30
by alimos
Domnule Dragos Stacescu,
desi eu sunt acela care v-a provocat la acest duel informational si argumentativ,tot eu sunt cel care va spune sincer ca m-ati convins.Sunt perfect de acord cu dumneavoastra in ceea ce priveste piesele de schimb,iar in ceea ce priveste uleiul,era o problema strict de idei preconcepute.In principiu,cine face ,ala trage! Dumneavoastra stiti ce mi-ati pus in motor,treaba dumneavoastra ce faceti daca se strica ceva.Din punctul acesta de vedere sunt linistit deoarece uleiul pentru revizii mi l-a furnizat si pus firma Rodav din Vaslui,deci sunt acoperit perfect de garantie.
In acst context,domnule Stacescu,va rog sa ne spuneti daca la Trendo Iasi se efectueaza reglajul supapelor la motoare gsl.Intreb aceasta deoarece motorul meu a devenit zgomotos la pornirea la rece si chiar si la cald are un mornait care nu este la locul lui. In decursul timpului s-a plans multa lume de aceste zgomote,toata lumea arata cu degetul inspre acest reglaj de supape,care ar trebui sa fie o operatiune relativ de mica dificultate,insa toate serviceurile se fac "ca ploua".Nimeni nu se baga sa regleze supapele.Daca urmariti topicurile de pe acest forum referitoare la zgomote la motor (cu mentiunea ca zgomotul motorului a fost confundat de multe ori cu un zgomot de rulment de presiune),veti constata ca sunt multi colegi de forum care s-au si resemnat cu aceste zgomote.Este pacat totusi de aceste motoare sa fie lasate sa se degradeze gradual ,in schimbul unui reglaj banal.
Astept cu interes un raspuns de la dvs,convins fiind ca va veti informa riguros ca si pana acum inainte de a ni-l da! Va multumesc!
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 11 Aug 2010, 00:36
by Bonzai2
Boby wrote:
In Romania din cate stiu eu a trecut timpul uleiurilor contrafacute. Asta a fost candva inainte de aderare. Atunci cand cumperi din reteaua importatorului sau din supermarketuri poti fi sigur ca produsul este original.
Iar cu produsul original, stai linistit, sunt firme mari de masini care au dat kikx cu anumite piese, de ce o firma de uleiuri nu ar avea problema cu un lot de uleiuri ( din alea la 1l nu la butoi) si sa fii si tu printre norocosi si sa-ti produca probleme la motor. In acest caz cine ti se pare tie normal sa-ti repare masina? service-ul pe garantie ? sau firma producatoare de ulei?
Secundo: in service-uri pretul la uleiul Mobil1 ESP Formula pe care-l folosesc cu succes de 2 ani, este de minimum 70 lei/litru.
Eu chiar nu stiu ce ulei folosesc acum, nu-mi pasa, masina merge super ok, nu am avut nici o problema. Atata timp cat am garantie ff mare chiar nu ma intereseaza. oricum nu ajung sa fac eu 300 de mii cu masina asta si nu din cauza motorului, asta sigur nu pica, dar de restul nu stiu ce sa zic.
In al treilea rand iti doresc sa ai norocul sa atingi venerabila cifra de 300.000 km cu ulei de la butoi.
Tot nu inteleg care e problema ta cu uleiul la butoi. Tu chiar crezi ca producatorii de ulei imbuteliaza numai la 1l????? lol
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 16 Aug 2010, 11:30
by dragos.stacescu
alimos wrote:
In acst context,domnule Stacescu,va rog sa ne spuneti daca la Trendo Iasi se efectueaza reglajul supapelor la motoare gsl.Intreb aceasta deoarece motorul meu a devenit zgomotos la pornirea la rece si chiar si la cald are un mornait care nu este la locul lui. In decursul timpului s-a plans multa lume de aceste zgomote,toata lumea arata cu degetul inspre acest reglaj de supape,care ar trebui sa fie o operatiune relativ de mica dificultate,insa toate serviceurile se fac "ca ploua".Nimeni nu se baga sa regleze supapele.Daca urmariti topicurile de pe acest forum referitoare la zgomote la motor (cu mentiunea ca zgomotul motorului a fost confundat de multe ori cu un zgomot de rulment de presiune),veti constata ca sunt multi colegi de forum care s-au si resemnat cu aceste zgomote.Este pacat totusi de aceste motoare sa fie lasate sa se degradeze gradual ,in schimbul unui reglaj banal.
In primul rand imi cer scuze pentru intarziere.
In al doilea rand, ambele motorizari care echipeaza modelul Ceed benzina, atat 1.4 cat si 1.6, sunt de tipul DOHC (Double Overhead Camshaft). Tachetii acestor motoare sunt hidraulici, iar lobii axelor cu came lovesc in miscare supapa direct in cap prin intermediul acestor tacheti hidraulici. Acesti tacheti hidraulici nu necesita nici un fel de reglaj.
In general, cand vorbim de motoare DOHC, zgomotele excesive aparute in functionare datorita unei neconformitati la nivel de tacheti hidraulici pot fi eliminate doar prin inlocuirea tachetilor sau, dupa caz, chiar si a chiulasei. Repet, insa, e vorba de zgomote excesive, pe romaneste insemnand zgomote la care lumea ar intoarce capul pe strada cand masina respectiva ar trece prin zona.
Exista motoare DOHC la care se poate ajusta jocul supapelor, aceasta situatie fiind des intalnita in cazul motoarelor de motociclete, unde jocul poate fi compensat prin utilizarea unor saibe ( valve shims ) de dimensiuni variabile plasate intre capatul superior al supapei si tachetul hidraulic, dar nu este cazul motoarelor de Ceed.
Cat despre faptul ca motorul devine mai zgomotos dupa o vreme, este o consecinta fireasca a uzurilor ce intervin in interiorul acestuia, insa atat timp cat performantele masinii nu sunt afectate sau nu exista anomalii vizibile ( consum de ulei excesiv, lipsa de putere, consum ridicat de carburant, etc ), nu aveti de ce sa va faceti griji in aceasta privinta.
In speranta ca v-am fost de folos, va multumesc pt rabdarea acordata.
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 17 Aug 2010, 21:50
by alimos
Stimate domn,
Cu tot respectul pentru dumneavoastra,va rog sa va mai interesati in ceea ce priveste tacheti acestor motoare.Sunt foarte multe persoane pe acest forum si nu numai,inclusiv inginerul sef de la Rodav Vaslui ,care sustin ca tachetii la aceste motoare nu sunt hidraulici,ci mecanici,iar reglajul se face prin intermediul unor pahare/pastile care se schimba in cazul unor uzuri generatoare de zgomote.Pentru edificare va pot trimite un fisier pdf cu prezentarea modului de reglaj al distributiei acestui motor.Acolo scrie foarte clar:VALVE CLEARANCE INSPECTION AND ADJUSTMENT=inspectarea si reglajul jocului supapelor.
Astept un raspuns de la dumneavoastra!
P.S.V-am rugat sa fiti riguros in informarea pe care o faceti inaite de a raspunde la intrebarea mea!!!Va rog si va multumesc!
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 18 Aug 2010, 13:34
by dragos.stacescu
alimos wrote:Stimate domn,
Cu tot respectul pentru dumneavoastra,va rog sa va mai interesati in ceea ce priveste tacheti acestor motoare.Sunt foarte multe persoane pe acest forum si nu numai,inclusiv inginerul sef de la Rodav Vaslui ,care sustin ca tachetii la aceste motoare nu sunt hidraulici,ci mecanici,iar reglajul se face prin intermediul unor pahare/pastile care se schimba in cazul unor uzuri generatoare de zgomote.Pentru edificare va pot trimite un fisier pdf cu prezentarea modului de reglaj al distributiei acestui motor.Acolo scrie foarte clar:VALVE CLEARANCE INSPECTION AND ADJUSTMENT=inspectarea si reglajul jocului supapelor.
Astept un raspuns de la dumneavoastra!
P.S.V-am rugat sa fiti riguros in informarea pe care o faceti inaite de a raspunde la intrebarea mea!!!Va rog si va multumesc!
Intrucat orice critica e constructiva, am cautat si alte documentatii mai precise si imi asum eroarea de a afirma faptul ca tachetii motoarelor de Ceed sunt hidraulici, ceea ce nu este adevarat.
Atasat aveti un pdf din aplicatia online Mobis (sub Kia Hotline) ce ilustreaza in varianta explodata componentele sistemului de distributie la motorul de 1.4 benzina, insemnand axe cu came, supape si tot restul ce tine de acesta. Dupa cum se vede, reperul 22226C, insemnand TAPPET, reprezinta tachetul de care Dvs faceti referire, fiind disponibil doar in 2 coduri, aferente anilor diferiti de fabricatie ai modelului Ceed.
In raspunsul meu initial am precizat ca exista motoare DOHC la care se poate ajusta acea valoare pt VALVE CLEARANCE, prin intermediul acelor VALVE SHIMS despre care se face mentiune si in documentul atasat de Dvs. Din nefericire, dupa cum vedeti si pe diagrama explodata, nu apar acele VALVE SHIMS livrabile separat de tacheti, mai mult de atat si in documentul atasat de Dvs se precizeaza ca "(12) Select a new tappet with a thickness as close as possible to the calculated value ". Din pacate, aplicatia de piese online Mobis, din Kia Hotline, nu ilustreaza decat o singura dimensiune de tacheti, de aceea v-am raspuns ca acestia nu se pot regla. Insa nu e asa. O cautare ulterioara in Kia MicroCat a scos la iveala faptul ca exista disponibile cele 41 de variante de tacheti despre care se mentioneaza si in documentatia Dvs. Asadar, nu exista acele pastile despre care faceti Dvs referire, ci doar tacheti cu totul, de dimensiuni variabile.
Mai departe, procedura de reglaj supape coincide cu cea pe care v-am descris-o ca fiind implementabila in cazul altor motoare, cum ar fi cele de motociclete. Nu e nici o minune a tehnicii, e o procedura simpla: se masoara, se compara, se regleaza dupa caz.
De asemenea, reglajul de supape face parte din planul normal de service, conform manualului de utilizare al masinii Dvs ( pagina 7/4 ), trebuind realizat la 90.000km sau 48 luni. De asemenea, in carnetul de intretinere al masinii Dvs este precizat la pagina 6 ca operatiile normale de intretinere si ajustarile minore nu sunt acoperite de garantie. Facand trimitere strict la cazul nostru, manualul de utilizare specifica faptul ca pentru reglajul de supape, trebuie inspectate zgomotele excesive si /sau mersul neregulat al motorului si trebuie ajustat jocul supapelor daca este necesar, dar asta la 90.000km sau 48luni, deducand de aici ca producatorul Kia isi asuma faptul ca e posibil sa apara uzuri la un anumit nivel in intervalul precizat, uzuri care trebuie inlaturate la finalul intervalului dat printr-un nou reglaj de supape . Asadar, in cazul in care jocul masurat se inscrie in tolerantele date de producator, acest reglaj nu este necesar. Daca jocul constatat este in afara tolerantelor prescrise, atunci motorul necesita reglaj de supape, realizabil prin inlocuirea unui numar de tacheti intre 1 si 16.
Costul unui tachet este de 13.58 euro fara TVA, aprox. 56 RON fara TVA / buc.
Manopera aferenta reglajului este de 2 ore conform LTS, adica 138 RON fara TVA.
In functie de cati tacheti trebuie inlocuiti dupa masurarea jocurilor, se poate calcula valoare finala a devizului.
In speranta ca v-am fost de folos, consider lamurita si pentru mine si pentru Dvs problema tachetilor si reglajului de supape la Ceed: tachetii sunt mecanici si nu exista pahare/pastile, ci doar tacheti de dimensiune variabila. Din nefericire, nu toate documentatiile coincid ca notiuni cuprinse, astfel ca am fost dus in eroare initial si imi asum greseala pentru informatiile furnizate. De asemenea, constat ca si aplicatiile producatorului furnizeaza uneori informatii incomplete, dar acestea sunt problemele noastre, nu ale Dvs.
Va multumesc pt intelegere.
Re: Noul dealer KIA pe Iasi
Posted: 18 Aug 2010, 13:56
by xp
Doamne fereste sa se strice motorul . Nu cred ca va mai reusi cineva sa-l faca sa mearga cum era de nou . Importatorul ar trebiu sa faca mai multe ore de pregatire cu oamenii din service-urile pe care le agreiaza in reteaua sa .