Diesel 115 cai Ceed sau Focus benzina la oferta?

andrei0241 · Post by **andrei0241** » 18 Oct 2007, 19:53

"si e singura masina de clasa compacta cu scor maxim la impact frontal la testul euro ncap. Impreuna cu Golful." Ori e singurul, ori nu

DaDiRo · Post by **DaDiRo** » 18 Oct 2007, 20:23

Asa cum am mai scris, nu cred ca in viitorul apropiat cineva o sa vina cu o oferta mai buna. Nici la versiunile suerioare nu se poate face comparatie intre pretul Ceed-ului si al concurentelor. Incercand sa configurezi o alta masina cu aceleasi dotari ale unui Ceed, diferenta minima va fi de 1000 E. Asa ca nu vad de ce ar pierde cineva la revanzare, daca de noua a fost mai ieftina!? La varinata asta nu s-a gandit inca nimeni, nu?
Sincer, nu vreau sa zic ca Ceedu' e cel mai bun, dar din punctul meu de vedere, raportul dotari/pret (si aici putem spune si calitate, cel putin a finisajelor interioare) este cel mai bun la momentul asta pe piata.
Si la final, trebuie sa spun ca citind unele posturi din acest topic, dar si pe alte forumuri, ma bucur din ce in ce mai mult ca nu sunt suficient de snobincat sa nu imi iau Ceed, doar pentru ca e KIA si nu o marca de "renume mondial" ( remember Ceasca

).

Hai bahtalo!!!

Sylver · Post by **Sylver** » 19 Oct 2007, 00:14

andrei0241 wrote:"si e singura masina de clasa compacta cu scor maxim la impact frontal la testul euro ncap. Impreuna cu Golful." Ori e singurul, ori nu

e singurul. Am editat postul pe care l-am pus initial si nu stiu cum a ramas partea aia cu golf. "Impreuna cu golful" ma refeream la valoarea de revanzare datorita reputatiei deja formate in clasa compacta.
Si da, in 19 mii, ca Leon cu dotari f bune poti lua pe benzina doar, echipare stylance.
Dadiro, e corect ce zici, dar de obicei cumparatorul se cam uita intai la sigla apoi la starea masinii. Nu zic de toti ca fac asa, dar mare parte din piata SH, care prefera chiar sa dea cate 7-8 mii pe masini prafuite prin Germania cu 2-300 mii la bord.
E important ce imagine isi face kia in viitorul apropiat, pe urmatorii vreo 4-5 ani...dealerii o cam dau in bara. Sper ca service-ul sa se comporte mediu (mai mult de atat nu poti cere in Romania decat f rar, indiferent de marca). Oricum eu inca raman la parerea mea ca daca LX-ul avea pretul din Occident (nu umflat cu 600 euro) si se puteau pune orice optionale pe el, era clar best seller. Lumea e sensibila la dotari gen clima automata, care da ar fi costat ceva...totusi cred ca si foarte multi si-ar fi vopsit in argintiu consola. E o chestie de marketing, cat ar fi costat...5 euro pt optiunea asta? Asa consola aduce aminte de golf la lx. Kia e la inceput oricum, dar pe drumul cel bun. Daca masina se dovedeste fiabila, e o solutie..mai ales ca marea majoritate a masinilor din clasa compacta sunt la granita dintre generatii: in 2008 vine noul golf, noua mazda 3, in 2009 noua astra. 308 e deja, bravo la fel, auris...si am observat ca noile modele au o tendinta de crestere chiar semnificativa la pret fata de generatia trecuta. Aici KIA poate avea un avantaj pe o piata sensibila la pret.

Pe verdict on cars se tine bine, la pareri. Cei de la Whatcar o plaseaza bine si ei, chiar in spatele celor 5 modele care domina clasa compacta: focus, golf, leon, mazda 3 si astra, fiind situat undeva foarte aproape de Astra. Ceed depaseste multe modele cu pretentii mai mari gen Auris, Bravo, 308, C4, Megane, Chrysler PT Cruiser. E si peste cei 2 rivali de pret I30 si Lacetti. Un lucru interesant ca Ceed e si peste sedan-ul provenit din Golf, si anume Jetta.

Am tinut sa postez, pt ca e facuta o analogie in multe momente cu Focus si Golf pe ambele site-uri :

http://www.verdictoncars.com/jsp/vocmai ... Kia%20Ceed

http://www.whatcar.co.uk/car-review-ful ... =2688#Road

oricum parerile sunt pozitive, e primul model KIA care trece de 2 stele, pe verdict on cars a luat chiar 4. Un mare pas inainte. cu cat drumurile din tara devin mai bune, cu atat se va micsora si dif de tinuta de drum la suspensii. Un lucru important e calitatea materialelor din interior, care a fost remarcata, Ceed fiind in topul clasei compacte la categ asta.

ildiavolo · Post by **ildiavolo** » 19 Oct 2007, 09:52

Sylver wrote: Si da, in 19 mii, ca Leon cu dotari f bune poti lua pe benzina doar, echipare stylance.

Nu spun ca nu este asa, dar eu ma refeream la varianta pe motorina, motor de 140 de cai. Unde Stylence depaseste 20 de mii de euro, am configurat masina pt ca si mie imi placea.
Dar pe benzina cu dotari si motor similar, Cee'd-ul e 18 mii.
Dupa cum spuneam, daca de pe Cee'd se scoata sigla KIA ( pentru oamenii care nu privesc dincolo de sigla unei masini ), nu cred ca e cu ceva mai prejos decat masini din clasa compacta.
Alegerea unei masini depinde f f mult de subiectivism. Nu neg ca sunt si motive pentru cineva sa aleaga un Golf, un Focus, un Leon, Peugeot....dar se ajunge tot la lucruri subiective ( masina asta e cea mai rezistenta, asta se vinde cel mai bine, pe asta o mai are si cutarescu etc )
Eu m-am referit la pretul platit pt o masina care ofera calitate, dotari bune, o stabilitate f buna si care a obtinut 5 stele la testele euroncap. Asa cum ai spus si tu, ramane de vazut evolutia in timp a acestui model.
Dar eu unul nu m-as rusina sa dau pe un Cee'd pe benzina cu o mie de euro mai putin decat pe Leon.
Insa nu vreau sa transformam topicul asta intr-un Kia versus alte compacte, asa ca nu continui ideea asta

scosmin · Post by **scosmin** » 20 Oct 2007, 09:54

ildiavolo wrote:
Sylver wrote: Si da, in 19 mii, ca Leon cu dotari f bune poti lua pe benzina doar, echipare stylance.
Nu spun ca nu este asa, dar eu ma refeream la varianta pe motorina, motor de 140 de cai. Unde Stylence depaseste 20 de mii de euro, am configurat masina pt ca si mie imi placea.
Dar pe benzina cu dotari si motor similar, Cee'd-ul e 18 mii.
Dupa cum spuneam, daca de pe Cee'd se scoata sigla KIA ( pentru oamenii care nu privesc dincolo de sigla unei masini ), nu cred ca e cu ceva mai prejos decat masini din clasa compacta.
Alegerea unei masini depinde f f mult de subiectivism. Nu neg ca sunt si motive pentru cineva sa aleaga un Golf, un Focus, un Leon, Peugeot....dar se ajunge tot la lucruri subiective ( masina asta e cea mai rezistenta, asta se vinde cel mai bine, pe asta o mai are si cutarescu etc )
Eu m-am referit la pretul platit pt o masina care ofera calitate, dotari bune, o stabilitate f buna si care a obtinut 5 stele la testele euroncap. Asa cum ai spus si tu, ramane de vazut evolutia in timp a acestui model.
Dar eu unul nu m-as rusina sa dau pe un Cee'd pe benzina cu o mie de euro mai putin decat pe Leon.
Insa nu vreau sa transformam topicul asta intr-un Kia versus alte compacte, asa ca nu continui ideea asta

Numele topicului spune de 1.6DSL 115cai. Deci sa lasam off-topic-ul si sa lasam oameni sa-si ia Focus, pentru ca vad ca tot incerca unii sa se si sa te convinga de faptul ca ca Cee'd ul e prea scump.

@sylver: la faza cu sigla ai dreptate si nu prea. Daca iese Cee'd-ul masina anului, sau depaseste vreun record la vanzari sau demonstreaza o buna fiabilitate in timp, KIA ar putea fi vazuta pe acelasi plan cu WV, asa cum si Toyota si-a creeat o reputatie mai buna decat multe alte marci consacrate si pe unele le-a depasit chiar (vezi Ford), nu crezi?

Sylver · Post by **Sylver** » 20 Oct 2007, 13:03

ce record sa depaseasca lol. Trezeste-te la realitate. Ceed nu e nici macar top50 la modelele cel mai bine vandute in Germania sau Franta. Iar KIA e in ultimele 5 marci ca volum de vanzari dintre marcile non-exclusiviste, doar chinezariile si rover sunt dupa.
In Romania vezi Apia..KIA vinde 200 masini pe luna, marea majoritate probabil Ceed, in timp ce ford, vw, opel vind de 10-15 ori mai mult.
Cum sunt vanzarile acum in Europa centrala si de vest (unde Ceed are deja 1 an de cand a fost lansat), KIA o sa isi faca imagine de marca peste 100 ani. Probabil o sa fiu blamat de fanatici, dar asta e adevarul, uitati-va pe statistici si nu mai vorbiti din auzite sau dintr-un fanaticism peste limita doar ca aveti voi Ceed. Desi nici unul din voi nu recunoaste, fac pariu ca daca Focus si Golf sau Leon de 1.6 costau tot 11800, unu nu isi mai lua Ceed. Dar ma rog...keep up the flaming pe mesaje private:)

andrei0241 · Post by **andrei0241** » 20 Oct 2007, 13:25

Normal ca daca erau la acelasi pret nu ne'am fi uitat la KIA ... d'aia au si venit coreenii cu oferta asta de pret, pentru ca au vazut ca altfel nu pot atrage clientela. Insa masina nu mi se pare deloc mai prejos decat concurenta, iar pretul mai mic e doar un bonus pana la urma

ildiavolo · Post by **ildiavolo** » 20 Oct 2007, 13:26

Nu trebuie sa ajungem la flame-uri. Mi se pare absolut de bun simt si f logica afirmatia ta. Orice om normal la cap ar cauta sa isi ia o masina buna cu un pret cat mai scazut. Trebuie sa fii cel putin tampit ca din doua masini cu dotari similare si fiabilitate sensibil identica sa dai cu 3000 de euro mai mult pe cea mai scumpa doar pt ca "asa isi cumpara turma". Nu cred ca o sa fii blamat de fanatici. Poti fi eventual contrazis de oameni care stiu ce spun si s-au documentat inainte sa isi ia o masina.
Afirmatia urmatoare e pur personala ( si nu sunt posesor de Cee'd ) : La preturi similare, intre Leon si Cee'd as inclina sa aleg Cee'd-ul. Si pot enumera motive destul de obiective. Dar cum topicul a plecat de la Cee'd diesel 115 cai sau Focus 80 de cai.....cred ca pana si tu cred ca ai avea dubii in privinta alegerii finale

Shumilica, mai spune-ne si tu. In urma informatiilor culese, ce ai mai aflat ? Ce masini au mai aparut ca posibile achizitii in bugetul pe care il ai la dispozitie ?

hepea · Post by **hepea** » 20 Oct 2007, 13:58

ildiavolo a zis bine: alegeti cu inima.

Suie-te in amandoua si care-ti place aia e. Scurt. Pt. ca masina o iei pt tine nu pt. "ei"

Voi va luati masini (noi si vechi) si va ganditi la valoarea de revanzare? Deja, inainte de a le cumpara? Ma scuzati dar eu o sa-mi iau masina care-mi place, nu masina care se vinde mai bine mai tarziu... Ma intreb cu ce va incalzeste faptul ca veti lua 1000-2000-15000E in plus peste 3-4-5 ani... Sincer... Dar deviem, scuze.

Sylver · Post by **Sylver** » 20 Oct 2007, 15:08

ildiavolo, ce zici tu e corect. Deci e focus peste restul la tinuta de drum, dar motorul ala de 1.4 e prea mic, e doar pt oras, in rest oricant de bine ar fi etajata cutia, motorul e prea mic. Si apropo, consuma in oras mai mult decat 1.6. Intre cele 2, si eu as lua tot Ceed. Eu ma gandeam ca totusi initiatorul topicului vroia sa ia motorul de 1.6..pt ca nu motorizarea e la oferta, ci niv de echipare. Si orice motorizare ii pui, ai acel discount.
Scuze daca postul meu anterior a parut mai subiectiv sau ceva, dar de cand am pus primul post pe topicul asta despre comparatii si etc, am primit cateva pm-uri in care am fost numit in diverse moduri. Nu are sens sa zic cine a dat, dar oricum nu erau oamenii care sunt de baza pe forum.
Strict intre Ceed si leon, la acelasi pret, si eu personal as merge pe Ceed. Dar asta doar pt ca interiorul la leon mi se pare extrem de anost si cu materiale proaste. Asta era o.t.

scosmin · Post by **scosmin** » 20 Oct 2007, 15:49

de la ultimul post al meu pe topicul asta citind reply-urile deduc ca a iesit ceva de genul: "Uite-te in jur... Nu, nu te injur... Uite, te injur"

Ce am vrut sa spun era ca: Multi evita Cee'd ul doar pentru ca e KIA si nu WV(de exemplu). Asta se cheama snobism si e rezultatul unor idei fixe. Unii au capurile blocate... si in al lor creier s-au rodat anumite circuite asa de puternic incat nici realitatea nu le mai poate schimba vreo parere.
Adevaru e ca atunci cand te kci pe 20k euro putin iti pasa ca e cee'd-ul bun si ieftin.. asa ca de ce sa risti... baga la golf 5 acolo. eh.

M-a mancat si am postat iar aici.. cred ca-mi plac clinch-urile

.

HAI SA VA DAU EU RASPUNSUL:

IN NICI UN CAZ RAHATUL DE FOCUS DE 80CP CAPISH ???!!!

ps: daca aveti oroare de cee'd, va rog, renuntati la el pentru o masina mai potenta (nu ma refer doar la motorizare aici).

andrei0241 · Post by **andrei0241** » 20 Oct 2007, 16:03

ildiavolo wrote: Dar cum topicul a plecat de la Cee'd diesel 115 cai sau Focus 80 de cai.....cred ca pana si tu cred ca ai avea dubii in privinta alegerii finale

Ce dubii? Nu vad ce om obiectiv ar alege Focus'ul

SeKAh · Post by **SeKAh** » 20 Oct 2007, 16:43

Shumilica a aruncat fitilele si a fugit...
Cred ca i-am dat de gandit si se uita si la alte marci.

Daca numele Kia nu-i inspira incredere, ii recomand Auris 1.4 (97CP ,15000E plasticele bord sunt ordinare), Golf 5 1.4 (80CP , peste 15000E) sau Astra 1.4 (90CP, peste 14700E)- nume consacrate, Toyota fiind si cea mai fiabila marca in primii 3 ani de viata.
Evident cea mai buna alegere e Focus 80CP, fiind si cel mai ieftin fata de cei enumerati mai sus.

shumilica · Post by **shumilica** » 20 Oct 2007, 19:21

Nu am aruncat niciun fitil, nu asta a fost inten?ia mea, s? apar? flameuri sau ceva, Doamne fere?te. Dac? sunt discu?ii care au ca arm? argumente c?t de c?t obiective ?i nu injurii ?i atacuri la persoan? atunci cred eu c? totul e ok.

Mi-a?i dat de g?ndit, la ford nu am avut c?nd s? m? duc. Am mai luat ?n considerare o octavia 2, care dep??e?te bugetul, un trend diesel 1.9 ajunge la 16700, a?a c? a picat, cu toate c? ma?ina nu e deloc rea (am mers cu un prieten la mare cu ea anul trecut, locul ?n spate cam prost, fa?? de c?t de mare e ea ?n total; nu a? fi spus asta, dar chiar stai mai bine ?n ceed dec?t ?n skoda ?n ceea ce prive?te locul din spate).

Dealerul mi-a f?cut rost de un kompass blue (apropo, cel care a renun?at la aceast? ma?in?, d?nd comanda acum 2 luni, este cineva de pe forum?

) de 90 de cai ?ns? mi-a zis c? se poate face chip tuningul la ei, dup? ce vine din fabric? ?n schimbul a 500 de euro, acest chip tunning fiind singura diferen?? dintre cele dou?. Acum vin ?i v? ?ntreb pe voi, este adev?rat? chiar asta este singura diferen??? Poate la cel de 115 mai str?nge c?teva ?uruburi fabricantul, ?tiind c? este mai puternic. I-am zis c? dac? diferen?a de pre? dintre cea promis? ?i cea de care mi-a f?cut rost p?n? la urm? este de 500 de euro atunci o iau pe asta. Nu a reu?it (sau nu a vrut) s? fac? un discount de fix 150 de euro (350 de euro e diferen?a, din c?te ?tiu, ?ntre 90 ?i 115 cai) dar de 100 a f?cut ?i am zis ok. Luni a?tept aprobarea de la otp ?i, spune el, ?n maxim o lun? o am (el spune c? mai pu?in, dar oficial este 30 de zile), fiind produc?ie septembrie.
Ce m-a frapat cel mai mult, din toate dot?rile ma?inii, este reglarea pe ?n?l?ime care nu este, ca s? zic a?a. Eu am ?n familie dou? femei (mama ?i sor-mea), avem deja dou? ma?ini (?n fine, dacie ?i tico, adic? am o dacie jumate), dar cu kia ar urma s? ie?im ?n afara ora?ului, oricine ar dori asta ?i sunt sigur c? o reglare pe ?n?l?ime ar fi bine venit?...
mai sunt ?i alte dot?ri, precum cheia cu telecomand?, pentru care nu-mi convine doar varianta base (cea disponibil?), a?a c? nu ?tiu ce sa fac... s? a?tept 3-4 luni doar pentru aceste pu?ine op?ionale (care ?n plus o s? m?reasc? pre?ul ma?inii) sau s? o iau pe aceasta av?nd ?n vedere c? poate plec din ?ar? de cr?ciun/revelion...

A? dori o ma?in? c?t mai ieftin? (dar s? fie ma?in? nou? ?i bun?), diesel, pentru a putea investi r?m??i?ele de bani r?ma?i ?ntr-un solar, pentru a dezvolta afacerea familiei. V? dau ?i acest detaliu pentru a putea primi sfaturi mai aproape de realitatea ?n care tr?iesc.

Eu nu m? iau dup? marc?, dar m? lovesc ?n jur de aceast? concep?ie, care din aceast? obsesie a m?rcii cei care o au reu?esc s? desprind? ?i argumente care par obiective, la o prim? conversa?ie.

Sylver · Post by **Sylver** » 20 Oct 2007, 20:43

Sekah, Astra 1.4 nu e 14700, e 13600 cu niv de echipare Enjoy si pachetul enjoy plus. O oferta de-a lor. Dar nu e diesel, e tot benzina. Golful de 1.4 e mai ieftin, pt ca modelul de 1.6 e 15200E ddp, dar e tot benzina. Si raportat la concurenta are cele mai putine dotari. Ca sa ii mai pui proiectoare, comp de bord, airbag-uri perdea, vopsea metalizata mai scoti vreo 1000 euro. Deci practic pt aceleasi dotari, dai vreo 16200E.

Club KIA

Diesel 115 cai Ceed sau Focus benzina la oferta?

Oferta Focus benzinÄƒ sau Ceed diesel 115?