dragos.stacescu wrote: si imi asum greseala pentru informatiile furnizate.
Hmmm, cam rar in zilele noastre ca cineva sa isi asume si sa recunoasca anumite greseli ca sa nu mai spun si public. Multi ar fi tacut mâlc si s-ar fi facut ca nu inteleg. Vad ca adunati puncte bune in relatia cu clientii, la mai mare !
Va felicit pentru promptitudine, curaj si sinceritate dle. Stacescu!
Nu sunt specialist- dar ce am inteles eu din spusele domnului Stacescu:
la revizia de 90,000 km se pot inlocui intre 1-16 tacheti asta insemnand un cost maxim de aproximativ 224 EUR (fara manopera. Aceasta operatiune nu este acoperita de garantie => garantie 5 ani sau 150,000 km bara bara pe care tot bat dealerii moneda (trebuie sa recunosc ca acesta este unul din motivele pentru care mi-am cumparat ceed) = bullshit.
Corectati-ma daca gresesc.
Daca nu gresesc- propun trimiterea postului cu precizari tuturor ziarelor si revistelor de specialitate.
Acum as dori sa imi permiteti sa deviez de la subiectul reglaj supape. Cati dintre cei cu Ceed au probleme cu motorul dpdv al mersului neregulat? Ma refer aici la tremurat, lipsa de putere, etc. Nu fac referire la zgomote normale de functionare care apar in timp. Eu sunt curios daca exista cineva cu probleme la motor de genul celor enumerate adineaori la Ceed benzina...bineinteles, ma refer la probleme cauzate de starea mecanica a motorului, nu probleme electrice. Tind sa cred ca in secolul 21 nu mai exista metale si uleiuri proaste, implicit motoare proaste, implicit motoare Kia proaste.
Legat de partea cu garantia din bara in bara pt Ceed, nu inteleg revolta Dvs vis-a-vis de faptul ca interventia ar trebui platita: atat timp cat face parte din graficul de intretinere prezent in manualul de utilizare al fiecarei masini, vorbim de o situatie similara inlocuirii placutelor de frana sau a anvelopelor, datorita uzurii normale in timp. De ce ar trebui sa alertam toate posturile? Sa le spunem sa difuzeze public un printscreen dupa manualul cu care a venit din fabrica fiecare masina? Suna ca o descoperire noua, de ce nimeni nu citeste acel manual de utilizare si tot ce am scris mai sus e perceput ca o stire cu circuit intern al retelei Kia? Atunci cand imi cumpar televizor, citesc manualul de utilizare sa aflu cum schimb posturile si ce trebuie sa fac sa nu pierd garantia. De ce in cazul masinilor nimeni sau foarte putini procedeaza la fel?
Avand sub ochi Ceeduri care au peste 200.000km si nu au nici un fel de probleme, pun pariu ca motoarele G4FA si G4FC nu au nici un fel de probleme nici la primul interval de 90.000km, nici la al 2-lea si probabil nici la al 3-lea dpdv al reglajelor de supape. Vremea Daciilor care se segmentau la max 30.000km a apus.
xp wrote:Doamne fereste sa se strice motorul . Nu cred ca va mai reusi cineva sa-l faca sa mearga cum era de nou . Importatorul ar trebiu sa faca mai multe ore de pregatire cu oamenii din service-urile pe care le agreiaza in reteaua sa .
Fara sa par lipsit de respect, care este legatura intre cele spuse de mine si simplele presupuneri ale Dvs?
dragos.stacescu wrote: si imi asum greseala pentru informatiile furnizate.
Hmmm, cam rar in zilele noastre ca cineva sa isi asume si sa recunoasca anumite greseli ca sa nu mai spun si public. Multi ar fi tacut mâlc si s-ar fi facut ca nu inteleg. Vad ca adunati puncte bune in relatia cu clientii, la mai mare !
Va felicit pentru promptitudine, curaj si sinceritate dle. Stacescu!
dulaul
Nu vad o problema in a recunoaste o greseala, nu am facut decat sa consult o documentatie care de multe ori e confuza sau incompleta, uneori pt alte marci e chiar gresita, personal nu am de unde sa stiu toate lucrurile legate de toate marcile din cap. Am obtinut o informatie, am dezvoltat-o, am explicat-o, am expus-o tuturor celorlalti. Din nefericire, informatia era incompleta + incorecta. La fel de incompleta sau incorecta era si notiunea generala a celor de pe forum legata de aceeasi tema, a se vedea treaba cu pahare/pastile de reglaj si necesitatea suportarii costurilor interventiei care face parte din graficul de intretinere al masinii. Consider subiectul clasat la momentul de fata: jocul supapelor se regleaza inlocuind tachetii cu unii de dimensiune adecvata. Punct.
In rest, oricine poate gresi. Cel mai grav e sa persistam in aceeasi greseala.
Domnule Stacescu, normal ca sunt revoltat pentru ca toata reclama si toate laudele dealerului s-au dovedit a nu fi adevarate.Inteleg ca trebuie schimbate acele consumabile gen placute, cauciucuri acumulator. Dar nu si piese din motor...
Trebuia sa se specifice de la inceput. Atentie nu se face distributia dar tachetii sunt consumabili si se schimba pe banii clientului.
Numiti-mi 3 marci concurenti directi la care e nevoie sa se schimbe piese din motor si sunt trecute asa numite 'consumabile'. Eu unu de la Dacia 1300 incoace nu am mai auzit- nici macar la Logan!
LE sa nu credeti ca am ceva personal cu Dvs- chiar va apreciez foarte mult ca discutati cu noi si ne lamuriti.
eugenflorinmanea wrote:
Numiti-mi 3 marci concurenti directi la care e nevoie sa se schimbe piese din motor si sunt trecute asa numite 'consumabile'. Eu unu de la Dacia 1300 incoace nu am mai auzit- nici macar la Logan!
.
Motor 2.0 TFSI de pe Audi, Skoda, Seat, VW - se inlocuieste periodic camshaft follower-ul aferent pompei de benzina, care se uzeaza in timp, e tot un fel de tachet...e primul exemplu care mi-a venit in minte si e aplicabil pentru 4 concurenti, nu 3.
Nu inteleg totusi de ce plecati din start pe premiza ca neaparat trebuie inlocuit ceva in motor la 90.000km, fara o evaluare precisa a jocurilor supapelor. Eu inclin sa cred ca nici unul dintre Dvs nu va descoperi vreo problema din acest punct de vedere.
Totusi..eu ma refeream la concurenti directi- adica sa fie pe acelasi palier de preturi si sa aiba motor de 1.6 benzina aspirat, nu motoare turbo
Adica Megane 1.6 110 cai, Opel Astra 1.6 115 cai; Ford Focus 1.6 115 cai;Logan 1.6 16v 105 cai; Vw Golf 1.6 105 cai.
Cam la masinile astea m-am uitat eu cand a trebuit sa imi cumpar masina.
Sa dea Dumnezeu sa nu fie cazul. Mai ales ca eu ma gandesc f serios sa o pun pe gaz si sa scot masina din garantie.
Apropo am o rugaminte la Dvs- puteti sa va interesati exact ce iese din garantie daca imi pun masina pe gaz?
I-am trimis un mail domnului Bogdan Pasa si mi-a raspuns ca in curand vor aparea si Ceed uri pe gaz.Dar din pacate nu mi-a precizat daca se poate monta si ulterior gaz fara a afecta garantia (probabil ca nui stie nici Dumnealui )
xp wrote:Doamne fereste sa se strice motorul . Nu cred ca va mai reusi cineva sa-l faca sa mearga cum era de nou . Importatorul ar trebiu sa faca mai multe ore de pregatire cu oamenii din service-urile pe care le agreiaza in reteaua sa .
Fara sa par lipsit de respect, care este legatura intre cele spuse de mine si simplele presupuneri ale Dvs?
Legatura este ca in reteua de service-uri KIA exista si acum la mai bine de 3-4 ani de la lansarea CEED-ului , personal slab pregatit .Inca nu cunoaste ce si cum este cu aceasta masina si se merge pe presupuneri si banuieli . Cand alegi sa faci parte din reteaua de service-uri a unei marci cat , de cat , de renume trebuie sa ai personal calificat care sa cunoasca masina nu sa mearga pe basbaite si .....................lasa ca merge si asa .
Pe de alta parte pana la urma ce intra pe garantie din acest motor ? No offense .
Eu unul nu pot sa cred ca daca in cei 7 ani de garantie cu care se lauda kia la motor se intampla ca acesta sa tzacane ca dracu' la rece din cauza tachetilor,in conditiile in care intretinerea s-a facut la timp cu piese furnizate si montate de dealer (ma refer la revizii),eu trebuie sa platesc inlocuirea acestor tacheti.Imi pare foarte rau,dar daca imi bate un bolt la piston deoarece este prost montat sau este materialul prost este exact acelasi lucru cu calitatea deficitara a acestui tachet care s-a uzat prematur.Sau hai sa o spun altfel: daca un tachet bate dupa 10000km la o masina,iar la alta bate abia la 85000km asta ce inseamna?Ca primul e mai pacatos iar al doilea bate matanii zilnic la biserica? Pare o diferenta generata de calitatea materialelor folosite,combinata cu regimul de utilizare.Am colegi care nu au pornit ceed-urile asta iarna la -35 de grade si le toarce motorul la rece ca un motanel .Eu, daca am pornit-o pentru ca am fost nevoit sa o fac ,se pare ca ma apuc sa scot bani din buzunar pentru asta.Personal nu cred ca lucrurile vor ramane asa! Eu spun ca n-ar strica un mail la importator,fara nici un fel de afront Stacescu,ci pur si simplu sa ne lamureasca si pe noi cineva,pentru ca usor usor,tind sa cred ca garantia asta la motor este un KK.
Tare sunt curios daca exista o lista la KIA sau la ORICE ALTA FIRMA AUTO in care TACHETUL sa fie considerat consumabil,si implicit sa fie schimbat pe planul de intretinere,pe banul fraierului.
Eu zic sa nu ne agitam degeaba- pana acum nu a patit nimeni asta. In clipa in care apare primul caz- daca va fi cu m a zis domnul Stacescu- o sa reactionam si noi la nesimtire cu nesimtire- adica presa, televiziune, OPC,...etc. Dar pana atunci e doar un drob de sare .
bun, deci daca e-n planul de revizii inseamna ca e consumabil? pai scrie in planul de revizii si inspectie vizuala la toata masina. si scrie si ca daca se observa defecte se remediaza. asta inseamna ca n-avem de fapt garantie? ca toata masina e un consumabil? si trecand peste disputa asta daca e consumbail sau nu sunteti sigur ca mecanicii dumneavoastra sunt in stare sa ii schimbe? ei au fost vreodata in stare sa segmenteze o dacie la 30.000km sau sa regleze un carburator de oltcit?
dumneavoastra ziceti ca zgomotele astea e posibil sa apara la 90.000km. poate. la mine au aparut de la 20.000km si sunt in crestere ca intensitate si astazi la 37.000km. ce fac? astept pana intoarce lumea capul dupa mine pe strada? as prefera sa nu. stiti de ce n-ati vazut inca grupuri de oameni cu problema asta la usa service-ului? pentru ca aia care fac 10.000km pe an prin oras cu drumuri scurte inca n-au ajuns destui la uzura necesara. ati vazut masini de 200.000km care au facut distributie de produse prin diferite judete si au facut foarte mult drumuri de exterior.
indraznesc sa va expun o varianta venita din partea fostului coleg de forum Joco. o postase pe kia-world.net (http://www.kia-world.net/forum//showthread.php?tid=1629), dar se pare ca alora le-a cazut de mult serverul de baze de date. ce a observat el e ca la turatii in zona de 2000rpm cvvt-ul comanda un unghi total iesit din curba normala. comanda asta duce la uzura prematura a tacheteilor dumneavoastra consumabili. la el s-a schimbat motorul cu totul la 26.000km dupa ce s-a deschis motorul si s-a gasit pilitura metalica peste tot prin circuitele de ungere. probabil dupa aia a vandut-o ca nu mai stiu nimic de el. ati pus vreodata diagnoza pe un motor sa vedeti ce unghiuri de deschidere comanda cvvt-ul?
el, saracu, a fost singur in treaba asta. acu ne-am mai gasit doi pe-aici. cati credeti ca vom reclama zgomote la tachetei la anul pe vremea asta? masinile din 2007 o sa faca 4 ani. dar peste doi ani cand vor face 5 ani si minim 50.000km? cati credeti ca se vor coaliza, nu impotriva dumneavoastra ca service, ci impotriva importatorului?
nu mi-o luati in nume de rau sau ca pe un atac personal, sunt o serie de intrebari si observatii pe care le scriu ca om care-a muncit zi de zi, de multe ori si cate 12 ore pe zi, ca sa dea niste bani pe-o masina care sa-si merite valoarea. deci daca vreti niste bani de la mine pentru ceva cum ar fi reviziile alea ar fi bine sa vad si eu ca munceste cineva si la dumneavoastra in ograda.
oltCEE'D 1.4 BEST, machine silver. cu roti si volan.
comanda 26.06. serie 4.09. achitat 7.09. livrare 20.09. toate in 2007. DJ 50NTY
oltcit special, 0.652. de-o varsta cu mine.
sonty wrote:bun, deci daca e-n planul de revizii inseamna ca e consumabil?
Fals. Planul de mentenanta include verificarea jocurilor de supape la 90.000km sau 4 luni de zile. Nu rezulta de aici si nu a afirmat nimeni ca tachetul e un consumabil. Doar ca pentru restabilirea eventualelor jocuri in toleranta data de producator este necesara inlocuirea unuia sau mai multor tacheti.
sonty wrote:asta inseamna ca n-avem de fapt garantie? ca toata masina e un consumabil?
Fals. Aveti garantie in conditiile date de producator, prezentate in manualul utilizatorului si in carnetul de garantie si intretinere. Teoretic vorbind, masina este un consumabil, care incepe sa se degradeze in prima clipa in care a parasit linia de productie. In cazul de fata, insa, conotatia data de Dvs cuvantului consumabil nu subscrie afirmatiei anterioare, iar raspunsul la intrebarea "toata masina e un consumabil?" este de asemenea: Fals. Termenii garantiei contractuale specifica clar ce face parte din graficul de intretinere si ce nu face parte din acesta.
sonty wrote:sunteti sigur ca mecanicii dumneavoastra sunt in stare sa ii schimbe? ei au fost vreodata in stare sa segmenteze o dacie la 30.000km sau sa regleze un carburator de oltcit?
Tinand cont de modul in care puneti problema fara macar sa ne cunoasteti ( pe mine si echipa din cadrul departamentului tehnic al Trendo Automobile ), propun ca discutia noastra sa ia sfarsit o data cu afirmatiile Dvs de mai sus. Si ca sa fiu la obiect, raspunsul la ambele intrebari anterioare este afirmativ.
Domnule Stacescu,fara sa incerc sa preiau nici un rol de mediere a acestui conflict de idei,si fara a sustine in totalitate nici chiar pe colegul meu Sonty,nu pot sa nu ii acord insa circumstante atenuante in "vina" sa de a va jigni prin afirmatia facuta.Credeti-ma ca nu a intentionat asta ,ci intrebarea sa-cu evidenta tenta peiorativa-este un strigat de lehamite in fata unei stari de fapte de o grava indiferenta si lipsa de respect fata de client a majoritatii serviceurilor KIA din tara.Mai exact,daca veti face un sondaj de opinie printre posesorii de KIA care au avut si alte probleme cu masina in afara de revizie,veti afla in foarte scurt timp ca in cele mai multe locuri din tara personalul care deserveste aceste service-uri este foarte strain de aceste masini.Observati ca nu am spus prost calificati sau rau intentionati.Am spus pur si simplu straini de ceea ce ar trebui sa constituie principalul lor obiect de munca,in speta masina KIA. De fiecare data prima intrebare pe care ti-o pune inginerul sau cel de la receptie este :"Ati venit la revizie?".Si asta in trei serviceuri KIA in care am intrat.Initial am avut tendinta de a-i acuza de o dorinta netarmurita de a face repede bani multi si intr-un mod facil.Abia dupa ce au inceput sa apara unele probleme de alta natura decat revizia,am tras concluzia ca oamenilor astora le era probabil si o oarecare teama sa nu apra vreo problema pe care nu ar sti cum sa o abordeze.Si nu ar fi stiut sa o abordeze nu pentru ca ar fi tampiti,sau pentru ca si-ar baga degetele-n ochi de prosti,ci pur si simplu pentru ca nu au nimic in comun cu problema respectiva.Nu au vazut o portiera desfacuta,ca sa stie de unde incepe desfacerea ei si unde se termina (am tapiteria usii drepte/fata zgariata in momentul schimbarii geamului,in urma unei spargeri).Nu stiu cum sa da jos capitonajul de la haion (am partile lateral-superioare gri ale capitonajului haionului zgariate cu surubelnita in timp ce se tragea de ele pentru a schimba stopul suplimentar de frana-si asta in conditiile in care totul se incepea de jos in sus).Am urme langa fascia centrala de pe bord lasate de scula de scoatere a ei,atunci cand mi-au resoftat sistemul audio,sau l-au schimbat,dracu stie ,ca atat erau de ermetici la Bacau ca nici nu mi-au spus ce i-au facut cand nu mergeau butoanele.
Domnule Stacescu,stiu exemplu concret de mecanic din reteaua KIa care mi-a spus ca in scolarizare au vazut masina numai din exterior.Mi-a zis omul in fata suparat si el ca il intreb lucruri la care nu stia cum sa imi raspunda.
Dumneavoastra nu vedeti pe forumul asta ca sunteti printre putinii dealeri care au avut curajul sa iasa la rampa cu opinii si sa tina piept diverselor problematici ridicate de utilizatori?!?!? Nu vedeti ca cei mai multi stau cu capul la cutie si ii lasa pe altii sa-si franga gatul,in timp ce problemele se diversifica ,iar celor vechi nu li s-a gasit inca nici un fel de raspuns?
Eu zic sa nu va simtiti jignit de intrebarea colegului meu,ci doar sa incercati sa-i intelegeti substratul.Daca vreti!Si eventual sa incercati sa-l contraziceti printr-o invitatie la un diagnostic civilizat,profesionist si eficient,cu piese de schimb la dispozitie pentru a rezolva prompt problema ,nu dupa o luna de la comandarea lor,si cu oameni calificati cu masina desfacuta bucati pe bancurile producatorului.Daca dispuneti de aceste conditii sunt convins ca al meu coleg isi va pune cenusa in cap! Pana atunci insa ,va rog sa nu va suparati pe noi ,prostimea,ca suntem multi si nacajiti!
Buna ziua d-le Dragos Stacescu .Am o intrebare .Imi puteti spune si mie asa informativ cam cat ma costa PRIMA revizie la un kia ceed' FL. 1,4 best si va spun si de ce. Pentru ca cei pe care ii cunosc posesori de Kia imi spun sa ma duc la Rodav Vaslui deoarece aici in Iasi e scump si neprofesionalism. Sincer am sunat la ei si mi-au spus un pret .Acum astept un pret si de la dumneavoastra pentru a face o comparatie si de a ma hotari unde sa fac revizia.Tin sa precizez ca masina are numai 3000 de km intr-un an deoarece am fost plecat din tara.
.
