cum circulam (depasim) pe drumuri "expres"

[mikey_VS]

Am cautat si nu am gasit un topic asemanator - cel putin functia "search" asa mi-a raportat.
Motivul general al acestui nou topic: alternativa romaneasca la autostrazi (solutia Orban parca i s-a spus), drumurile expres, sau drumuri largite, sau rapide... ma rog, nu vreau sa initiez o dezbatere comparativa intre expres la noi si... statale sau interstatale in Italia, de pilda.
Ce vreau insa sa va spun este ca, asa cum stiti, aceste drumuri s-au inmultit. Eu folosesc destul de des Cluj - Bistrita, de exemplu, dar mai sunt destule altele in tara.
Motivul specific pentru care am deschis acest topic este insa modul in care se circula pe aceste drumuri. Nota: in general, pe aceste drumuri asfaltul este foarte bun si nou; in consecinta, se circula "in draci" in zonele fara radare. Se merge lejer si cu 100 - 110km/h in localitati, 120 - 140km/h innafara acestora.
Particularitatile acestor drumuri: au o banda "activa" pe sens, plus una, la margine ca sa ma exprim mai plastic, separata de cea activa prin linie continua intre localitati si prin linie intrerupta in localitati (dar aceasta linie intrerupta este asemanatoare cu linia de demarcatie a benzii de accelerare de pe autostrazi, deci liniatura este mai scurta si mai deasa - chiar sunt in pana de cuvinte !, decat linia intrerupta ce face separarea intre sensurile de mers). Deci, banda asta din marginea drumului seamana izbitor de mult cu o banda de urgenta. Imi cer scuze celor care si-au dat seama de la inceput la ce drumuri ma refer, am vrut sa fie foarte clar pentru toata lumea.
Acuma, circulatia pe drumurile astea mai sufera de o particularitate: cei care vin puternic din spate (si prin puternic inteleg chiar puternic, peste 100 - 120 km/h) dau "flashuri" (ca o orga de lumini) celor care circula pe banda activa cu viteze cuprinse intre 80 - 100 km/h; semnificatia este clara: "trage-te pe banda din dreapta, ca vin eu!!!!". Aceste flashuri se dau indiferent daca din sensul opus vin sau nu masini, dar cu precadere daca vin; atunci, vitezistii nu pot depasi decat daca te forteaza sa treci pe banda din dreapta... dar, din cate stiu eu, aceasta banda nu este una pe care sa mergi constant (asta ar fi diferenta fata de drumurile cu doua benzi pe sensul de mers, unde regula spune ca se circula pe banda intai, banda a doua fiind doar pentru depasiri... in principiu). Conform marcajelor dintre sensurile de mers, depasirea se poate face doar trecand pe sensul de mers opus (atunci cand traficul iti permite aceasta manevra, ca pe orice drum obisnuit). Nu mai insist asupra celor care depasesc pe banda din dreapta, facand tot felul de semne catre cei care merg pe banda activa, semne care se traduc prin: "taran prost, nu stii sa mergi pe banda intai?"
Intrebare: unde gasim informatii legale dspre cum circulam pe astfel de drumuri, care nu sunt nici autostrazi, nici drumuri obisnuite (unii spun ca nu sunt nici macar drumuri expres, doar niste drumuri largite, dotate cu benzi de urgenta...)?
De ce am deschis un topic pentru asta? Cei care circula pe astfel de drumuri cred ca stiu raspunsul - se circula destul de haotic, oricand te poti trezi depasit prin stanga si prin dreapta in acelasi timp, iti iei flashuri si semne obscene cat cuprinde - desi, repet, problema nu sunt cei care circula oarecum normal, ci cei care se grabesc si au impresia ca drumul le permite. Daca credeti ca ziua este oarecum stresant, imaginati-va cum este dupa lasarea intunericului... Aaaa, si sa nu uit... dupa lasarea intunericului e si mai frumos dupa ce iesi din judetul Cluj si intri in BN... aici se termina orice marcaj pe asfalt...si te trezesti mergand fara sa ai habar cat de aproape esti de o margine sau de alta a drumului. Duminica asta, intorcandu-ma de la Cluj, aveam in fata o masina cu nr. de Italia. Credeti-ma, cand a intrat in zona fara marcaje a inceput sa penduleze nervos pe drum... isi cauta repere! Stiu ca suna caraghios, dar pentru cei din masina cu nr. de Italia, in mod cert nu era!
Ce sper eu - exceptand desigur o referinta legala pe care am solicitat-o mai sus, este ca noi toti sa ne spunem o parere, sa vedem care este de fapt impresia celor care circula pe astfel de drumuri, si, poate sa invatam ceva unii de la altii... cine stie?
Va astept cu orice interventie.

[costelo]

Pe drumurile astea europene , daca vrei sa mergi mai linistit trebuie sa incalici linia dintre singura banda de mers pe sens si cea de refugiu . Tirurile merg asa.
Eu unul, mi se cam rupe de cei care vin vijelos in curul tau si dau flashuri . Daca vrea sa depasasca sa intre pe contrasens.
Mi s-a intamplat odata sa vina unul tare in spate ... flashuri .. calaxoane ... si eu sa vreau sa trag dreapta pe banda aia de urgenta , sa-i fac loc...cand prin dreapta ma depasa altul .Astei doi faceau intrecere , de pe stanga de drepta si invers [-o< .Asa ca atentie

[mikey_VS]

Exact asta spuneam si eu Costelo! Te asiguri pe stanga, dar oricand te poti trezi cu unul "suparat" pe dreapta! Sigur ca nu trebuie sa-i bagam in seama pe cei care vin tare din spate cu flashuri si claxoane, doar ca se baga ei in seamqa prea mult ca sa le fie si sanatos! Iti spun sincer, la un moment dat, vazand cat de extins e fenomenul pe drumul pe care l-am descris in primul post, am ajuns sa-mi pun intrebari de genul: "om fi pe autostrada, cu doua benzi delimitate in mod ciudat si eu stau ca taranul pe banda a doua?" sau, mai precis: "s-au schimbat regulile de circulatie atat de mult, sau drumurile astea au alt regim????" Totusi, parca nu-mi vine sa cred. Adica, apare semnul de depasire interzisa, si atunci linia de pe axul drumului este continua; apre sfasitul restrictiei de depasire, si linia de pe axul drumului devine intrerupta, ca la orice drum normal => ca depasirile se fac trecand de axul drumului, clar! Si atunci te intrebi cine mama saraciei le-a pus carnetul in mana nenorocitilor ce cred ca flashuitul si claxoanele tin loc si de bun simt, dar si de reguli de circulatie? Pe langa un sat din apropierea Gherlei m-a depasit unul (asta chiar era taran de meserie, adica cu palarie, cu un ford escort break vechi, ciuruit de rugina, cu roti de caruta si cu portbagajul plin cu sape, coase si alte asemenea instrumente) pe partea dreapta, pe banda de refugiu, ca doar lui nu-i convenea sa mearga la treaba cu 110 - 120 km/h, ca restul... M-a flashuit cat a putut, a vazut ca nu ma trag din fata mariei sale (chiar nu avea rost sa ma feresc, in fata aveam coloana si nu ar fi catsigat decat 10m cu depasirea lui) si atunci s-a bagat pe dreapta si m-a depasit victorios, vociferand de zor prin dreptul meu ca sa vad eu ca l-am enervat... Si iesea un fum dupa el... ma rog, asta e alta poveste.
Ma intreb daca nu ar trebui facuta o campanie de contientizare a regulilor pentru cei "surprinsi" de civilizatie "repetenti" la circulatia pe drumurile publice... No chance!

[shpid3r]

Interesant topicul, recunosc ca eu fac parte din cei care apasa pedala zdravan pe astfel de drumuri (130-140 in afara localitatilor) si intalnesc des participanti la trafic mergand in acest regim, pe care incerc sa-i depasesc.

Inainte sa-mi incep argumentarea, vreau sa mai dau un exemplu de astfel de drum: intre sibiu si fagaras (cred), venind dinspre sibiu, inainte sa faci la dreapta spre Transfagarasan cam cu 10km incepe o portiune de drum lat, cu banda cam cat o banda jumate, plus vreo 80cm de "banda de urgenta" (eu asa o inteleg).

In majoritatea covarsitoare a situatiilor, oamenii cand te vad ca vii repede se dau pe dreapta, calcand, asa cum zicea costelo, marcajul benzii de urgenta. Ideea este ca daca diferenta intre cum mergi tu si media vitezei celor care merg pe acelasi sens cu tine nu este foarte mare (~20 km/h), daca te dai cat mai pe dreapta benzii tale (fara sa incalci marcajul, chiar) le faci loc sa te depaseasca - nu prea mai au ce comenta (de fapt asa specifica si legea, ca la depasire circuli cat mai aproape de marginea dreapta a benzii).

Daca banda "activa" nu este mai lata decat una normala, atunci pentru a elibera putin spatiu pentru depasiri este necesara incalcarea marcajului din dreapta. Eu unul o vad ceva gen curtoazie (a se citi politete spre exagerare). Daca pe ambele sensuri se merge cat mai pe dreapta, se pot efectua depasiri alternativ pe cate un sens (altfel spus, intr-o sectiune a drumului incap 3 masini simultan, folosind ambele benzi de urgenta - de pe ambele sensuri).

Din punctul meu de vedere, asta este la latitudinea fiecarui participant la trafic - daca se da sau nu pe dreapta. Legal, are dreptul de a circula pe banda activa, in fata legii banda de pe dreapta neputand fi folosita ca "banda activa". Daca omul este amabil imi face loc sa trec, daca nu are chef are la fel de multa dreptate. De obicei mie cand mi se face loc sa depasesc multumesc cu avariile (chiar daca asta inseamna sa zapacesc butonul de avarii, fiindca majoritatea fac loc).

Faptul ca traim intr-o tara cu populatia tzaranizata/becalizata/boc-cilizata si alte atribute contemporane, face ca unii in loc sa vada din gestul amabil de a te da la o parte o obligatie pe care tu o ai in fata lor. Nu ar trebui sa pui la suflet (pentru un moral sanatos cat mai multi ani) faptul ca te injura unul dintr-un x5 (probabil luat "pe combinatie") - acelasi om parcheaza pe trotuar fara sa lase loc pietonilor, sau parcheaza pe trecerea de pietoni - pentru el lumea se termina la varful pantofilor lui, el reprezentand universul.

Aplicand ideea ca daca intalnesti un rahat in drum nu calci in el pentru simplul fapt ca e in fata ta, ci il ocolesti, asa ar trebui (consider eu) sa evitam conflictele cu gibonii din trafic, facandu-le loc sa ne depaseasca fara sa consideram ca prin asta cadem trepte sociale sau mai stiu eu ce.
Acest rationament vine pe linia unui articol despre modernizare - pe care l-am citit recent - in care se sublinia faptul ca vesticii au tendinta de a spune "sorry" cand ii calci tu pe ei(din acelasi efort de a elimina orice stare conflictuala inainte de a se naste).

Pe de alta parte, daca un batranel circula cu dacia 1300 la un 50km/h, desi total legal, va atrage claxoanele a 95% din participantii la trafic daca nu merge pe banda de urgenta... Depinde uneori si perspectiva din care privesti problema. E bine sa incerci sa nu incurci pe ceilalti...

Despre depasirile pe dreapta: majoritatea celor care o fac sunt niste inconstienti

[mikey_VS]

Multumesc shpid3r pentru postul tau detaliat si cuprinzator!
Faptul ca si tu faci parte dintre cei care o "calca zdravan" (130 - 140) nu inseamna ca esti inconstient - cred eu. Bine, , poate un pic, dar asta e alegerea ta (glumesc, desigur) Pana la urma, serios vorbind, fiecare dintre noi alegem sa circulam intr-un anume fel... problema e cu aceia care nu pot sa circule decat intr-un fel! Sa revin, 130 - 140 km/h sunt alegerea ta si, atata vreme cat asta nu pune in pericol pe ceilalti, no problem! Eu, cu 110 - 120 nu sunt atata de departe incat sa ma oftic! Oricum, nu sunt suparat pe cei care merg tare, ci pe cei care merg tare, dar prost!
Ai surprins insa foarte bine ceea ce am vrut si eu: faptul ca inconstientii se asteapta ca ceilalti sa se fereasca din fata lor, ca si cum regulile de circulatie ar impune circulatia pe banda de urgenta (sau de refugiu, sau cum i se mai spune prin legislatia mioritica). E una cand te feresti ca sa faci loc unuia care circula mai repede decat tine - mi se pare chiar firesc sa fim politicosi in trafic, DAR in limita posibilitatilor... adica, nu-mi face discoteca cu flashurile in spate cand pe banda de urgenta sunt masini parcate, sau circula biciclisti, sau mai stiu eu ce obstacole pot sa apara. Asta este suparator, cand inconstientii se uita si te injura ca si cum esti varza ca nu te dai cu masina pe banda de urgenta. Normal, si eu ma bucur si profit de orice situatie care mi se ofera atunci cand un sofer din fata mea imi face loc. Ma simt dator sa-i multumesc si eu cu avariile, ca si tine. Dar sa-i dau eu flashuri sa se fereasca...
Nu vreau sa par un pretios... sunt departe de a fi perfect in trafic, cu totii avem greselile noastre, dar consider ca bunul simt trebuie sa nu lipseasca din regulile de circulatie pe care le aplicam atunci cand stam in spatele volanului.
Si ai mare dreptate si referitor la batranelul care circula la limita legala - sa recunoastem ca uneori trebuie sa depunem eforturi serioase pentru a nu-i arata prin claxoane si/sau flashuri cat de tare ne incomodeaza... tineretea noastra simte nevoia bolnava sa-si arate cateodata dispretul fata de batranete.
Ideea ar fi insa, sa ocolesti rahatul - asa cum zici, pentru ca are tendinta sa improaste. Imi tot spun ca ar fi minunat daca macar un "rahat" care pune in mod semi - inconstient in pericol viata altor oameni ar citi si ar invata ceva dintr-un topic de genul acestuia... dar imediat imi revin: "rahatul" nu citeste...
Succes si atentie sporita!

[costelo]

eu unul prefer un drum cu o banda jumate pe sens cu toate inconvenientele lui decat unul cu o singura banda.
Acu ceva timp era un tip pe forum ( sau poate mai este ) care a rasturnat un ceed , incercand sa mearga pe banda de urgenta , pentru ca vezi doamne era depasit ... evident nu a incaput si a scapat-o in sant